總是在張淑芬笑起來的時候看到陽光，即使是陰天，也帶來一股暖流。已經嫁給了全台灣最受矚目的企業家，她還是願意嘗試許多新事物，並且樂意親近人群，就像她親近我們的拍攝團隊一樣，完全沒有看訪綱與拍攝計畫，到了現場就是將自己鬆開後交付給專業團隊，聽話照做，讓我們捕捉到最自然與生動的當下。

與其說她很容易打開心門，不如說她秒懂打開人的心，讓人們可以在放鬆的狀態下賣力工作，也能在此精神基礎下與她交流。乾脆、俐落、精準、溫暖都足以形容她，而此刻的她，又與10 年前我們第一次碰面有何不同？自信，重視當下，處處感恩，樂於學習，強調健康，這些基調都不變。不一樣的是，更加快樂，這種發自內心的快樂，有十足的感染力，讓周遭的人都能感受到這種正面的特質和意識傳達。

而她不斷強調一個核心理念，就是每一個人都要自己先站穩了，先把自己顧好了，再去顧別人，不要成為別人的負擔。過去的事情，她完全不會回頭看，就是在當下學習，觀察後，向前走。

這十年，台積電慈善基金會董事長張淑芬在公益活動上做的擲地有聲，帶動大量的企業團體一起行動，如今，又在藝術領域有跨國發展，從畫作與眾人分享心靈的內觀與真實。她說：「這是我此生最幸福的時候，我擁有全世界最多的幸福，我要跟大家分享。」

行動派的慈善家現在將她心靈的流動透過畫布傳達給大家，她最喜歡的畫家是趙無極，於是她的畫作中有多數的抽象畫作，但一向擅長於掌握心靈流動的她，發展出自己的心靈畫派－－張氏技法，在畫作中有她的宗教情懷，人生縮影，有疫情後對世界的關懷。還有她如何安置「我」的概念，並與大自然融合。

在台南美術館進行「愛· 無盡– 張淑芬個展」後，緊接著將在韓國首爾展出。從慈善家到畫家，她並無計畫，張淑芬認為人需要終生學習，每一趟旅程她都有收穫，而終生學習是讓自己保持年輕與喜樂的重要方式。而總是能圓融處理家庭關係，親子關係的她，分享了她的作法，就是把自己變成小我，是讓所有關係融合圓滿的最佳方式，以下是充滿哲思的訪談對話。

Q：您對人心的心靈流動特別敏銳，也能掌握人心，請問就您的觀察，現在台灣人民的人心流動為何？而您認為大家現在應該具備什麼心靈素質，才能一起邁向有願景的未來。

A：因為疫情，大家都小心翼翼，生活環境也縮小了，不能出國，整個社會變動，不像以前這麼穩定，不過有失也有得，對家人反而比較親近一點。

我不能代表所有的人。但我覺得要對自己有信心，不去求別人，把自己的本分做好，要實現企業家領導者的精神，並不是去幫助別人，而是把公司照顧好、有能力的時候再去幫助社會，所以等於說一個團體自己先做好，再去做別的事情。

過去的事情，她完全不會回頭看，
就是在當下學習，觀察後，向前走。

現在訊息太快了，有時候不知道是真是假，收到真正的消息時，你未必會認為是真的，我覺得現在大家沒有安全感，這樣的虛虛實實越來越多，我們首先要把自已照顧好，我自己關心的部分是老人，在將來老人會是很大的問題。

我覺得老人應該先保護自己不要增加子女的麻煩，人生當然是看你幾歲，像我自己做了很多運動想辦法不跌倒，老人最好現在把錢存好，有足夠的錢養老，不要讓子女擔憂，我覺得整個社會、家庭，都是從「我」一個小我，開始做起。

Q：您具有豐富的國際經驗和實務經驗，請問您如何讓自己常保資訊年輕，並掌握到趨勢的走向，給自己當下最佳的定位。

A：很簡單，終生學習，不管幾歲，你永遠像小孩子一樣看到新東西，一定要把他學習徹底。但是要適合自己的個性，要學會不要把每個東西都撞在一起，學會放下，所以我現在在演講的時候都會說，學會放下學會包容，不追求完美。我現在人生才走到這樣的階段，以前講講很容易，我最近覺得擁有全世界的幸福，我應該把我的幸福拿出來跟大家分享。

放下，例如，你很喜歡畫，可是你要幫助別人，所以你一定要放下你的嗜好，花時間去處理幫助別人的事情，舉例來說，我先生上週去台東，我先生問我「你喜歡你的工作嗎？會不會累？」我回答他「我自己走一小步、去幫助一群人的話，我願意。」所以我等於是放下我自己的擔心，想辦法用我的經驗去幫助別人。

所以終生學習，學畫之外、學人生，你在外面走，走到什麼程度。你會接觸到誰，都是學習。像在做畫展的時候會接觸到不同的理念，不見得跟你一樣，那你也學習，你不一定要接受別人，可是你學習人性的不同，你提升自己來學習不一樣的人生時，有時喜悅有時傷心。

Q：您與家人的相處特別溫暖，請教您如何掌握這些關係，母女關係，夫妻關係，共事關係，讓關係更緊密團結共心，往正面的方向迴圈。

A：我覺得很簡單，你把「我」放下，佛教裡說「我執」，事實上夫妻之間，與小孩的關係，跟朋友的關係，永遠把自己放不重要的位置時，你不認為你一定要變成一個贏家，或是強勢的人的話，很多東西就會覺得無所謂，就是包容，你不一定要強迫人家跟你一樣，我覺得我跟你相處，你做很多事情我不喜歡，我不見得要去改變你，我只要不學你就行了，慢慢地很多東西就不重要了。像我跟一位畫畫老師講，當他很生氣很生氣，我就會告訴他，轉念轉念，我說沒有關係，對我來講就是個學習。現在讓我真正不開心的事情沒那麼多，我是覺得，我擁有了一個很好的先生，我感恩他給我一個安全感，給我很多的愛，他給我很多的空間，我是覺得，學習人家對你的好，放下你對別人的好，千萬不要往後看，往前看。

整個社會、家庭，
都是從「我」一個小我，開始做起。

Q：您是否還有什麼目標成就和理想要達成? 您的未來三年的計畫會是什麼?

A：我覺得我現在跟十年前比較又更穩定，而且更有信心。人生沒有什麼東西不圓滿的，我是覺得我的計劃就是，沒有計劃。我計畫最重要的就是把自己健康照顧好，其他東西對我來說不重要，我會放下，我不會抓住它。

Q：您最佩服的國內外人物是哪位? 他( 她) 具備哪些您欣賞的特質?

A：影響我最多的還是我先生，你在他旁邊你不能做歪理歪氣的東西，其他的就是我已經做到不太在意別人怎麼看我了，我就是我，以前我也會擔心別人怎麼講，但現在我都無所謂，我就是我。我只要我先生接受我的一切，我就夠了。

我佩服先生每天早上起來一定做運動，很規律的生活。我更學習到什麼叫做愛，他包容我所有好的地方跟壞的地方，他讓我做公益、他放我出去，這就是對他的感謝。

Q：要怎麼要一步一步達到自信、建立安全感與目標？

A：我覺得這應該是對三十幾歲的年輕人來回答，做自己的前提你要先養活自己，要有專長能讓自己不要伸手跟別人要錢過生活，所以你要一技之長，之外呢，你要先學會愛自己跟愛別人，去了解社會，最主要不要做違背你良心的事情，慢慢地會建立出自己的信心，到了四十歲的時候，你差不多有些底氣了，到五十歲的時候，你差不多已經決定你的人生是在真正要發亮的時候，因為這時候你已經結婚了，事業也得到了，你要如何到七十歲時，回頭看不後悔，這時候就是你最好的時間。三十歲到四十歲是要建立自己的經濟能力不倚靠別人，五十歲就要想，當到了七十歲要如何看待自己的人生，七十歲的時候，就要維持健康不要跌倒。我這個人做事不往後看，不放在心裡面，我覺得人生在挫折低潮裡，是學習最多的時候，因為你在快樂的時候，你不會思考太多。可是你在人生痛苦的時候，你就會有很多思考，會檢討自己為什麼會失敗。在低潮的時候是最好學習的時候。

Q：未來慈善的目標與計畫。

A：我這個人走一步看一步，我只會說我的目標是提升偏遠地區小孩的教育，那我在提升教育的時候，我發現他們不見得喜歡唸書，所以我現在假日教他們木工，我再看我有什麼，就做什麼。

TEXT Anna Lee

PHOTO Cheng Po Ou Yang、張淑芬提供

MAKE UP 李松真

HAIR 吳豪

VIDEO Howard Chin