表情生動，眼神閃閃發亮，法國設計師Jean-Marie Massaud聊起腦袋裡那些瘋狂念頭時，總是格外神采奕奕。從事設計十多年，Jean-Marie Massaud陸續榮獲義大利十大設計師、全球百大設計師、世界最具影響力設計師等殊榮，這回造訪台北舉行設計沙龍講座，特別接受專訪，邀人一窺他腦中神思泉湧的設計妙想。

堅持著以人文和自然為設計創作的核心，在Jean-Marie Massaud本人身上，也無處不體現著對人文和自然的關懷，1966年出生的他，早已屆不惑之年，但談起設計依然有著不輸年輕人的熱情和活力，細聽他腦中的那些瘋狂念頭，重點經常不是新科技、新材質或新技術，讓他眼神閃閃發亮的，總是因為那些念頭能如何讓人們的生活更加便利，或者為社會、為經濟提升價值。Jean-Marie Massaud說，設計是他為世界創造改變的媒介，為的是讓大家有更好的生活品質，這份初心始終未變。

自2000年成立個人工作室後，Jean-Marie Massaud陸續跨足室內設計、工業設計、產品設計等領域，甚至將設計版圖擴展至建築，接續和Poltrona Frau、Dior、Lancome、Renault、Cassina、Yamaha、Dedon等國際頂尖品牌合作，並榮獲多項大獎，他在作品中滲透進自身的生活經歷以及對社會的責任感，並賦予作品優雅的人文氣息。Poltrona Frau品牌總監Roberto Archetti表示，「Jean-Marie Massaud是位非常棒的設計師，他能成功的運用當代美學來演繹Poltrona Frau這個品牌百年來的經典以及文化傳承，我個人非常欣賞他，而他的創作也為Poltrona Frau打開了市場的廣度。過去我們只重視義大利市場，開始國際化之後，義大利依然佔有60％，但如今國內市場僅佔40%，其餘的60％都是國際市場，除了因為現在有許多國際收藏家之外，第二個原因就是歸功於Jean-Marie Massaud的設計，讓我們成功打開國際市場。」懂得以當代語言重新詮釋經典和傳統，以簡單的設計線條勾勒出優雅舒適的家具，與時俱進，體現文化、科技和自然之間的合諧，便是Jean-Marie Massaud獨特的「生活的藝術」。在這次的《WE PEOPLE》專訪中，Jean-Marie Massaud暢談他的設計理念，也不吝分享他目前正在關注的設計焦點以及發想中的新概念，我們也意外發現，自稱喜歡混亂中創作的Jean-Marie Massaud竟也學了多年的古典音樂鋼琴，最愛彈的是德布西！

以設計創造價值

WE：從你的觀察來看，設計在過去十年最大的變化為何？
Jean-Marie Massaud：就我所觀察到的，設計如今越來越講求設計師要有一個全面性的觀點，或是一個綜合的策略，來解決生活上遇到的各種問題，或者是以此提升可以進步的地方，設計不能只是落實風格或只停留在外型，設計也不能只是因為經濟發展富裕所衍生的產物，設計也不是為了追求時尚，我依然認為設計應該可以有效的為企業、社會，甚至為經濟體系都創造價值。舉例而言，Apple和Samsung是兩間設計取向完全不同的公司，一個是真正可以提升人們在資訊取用上的服務，另一個則比較像是做一些包裝面的設計。

WE：你設計的範圍很廣泛，從家具設計到運輸工具，對你來說，不同領域之間的設計有何差別？
Jean-Marie Massaud：即使不同領域，設計的原則和理念是相同的，只是每一個不同領域所涵蓋以及牽涉的範圍不同。某些領域涵蓋範圍廣，影響的範圍也較大，得以有效改變人類的生活方式，或是影響到人們的經濟行為跟經濟體系，以家具為例，家具市場是比較針對性的小市場，但是像交通運輸工具則會影響到每一個人。

WE：可否跟我們分享你的設計過程，以Archibald扶手椅為例，在受到Poltrona Frau的邀請後，直到完成設計的過程。
Jean-Marie Massaud：一開始他們是邀請我為他設計展示間，希望能透過設計更彰顯他們的品牌、身分以及認同感，因為這個機緣，我們開始合作家具設計。我想要傳遞的主要概念，是如何在經典傳承的過程中，融入當代美學，所以一開始我設計出Kennedee這套沙發，上市後獲得好評，非常成功，Poltrona Frau也非常喜歡。Archibald是我提議的，我想要做一張非常舒服的椅子，概念很簡單，就是一個大枕頭放在一個鋼架上，大枕頭也不難，就是一個口袋裝滿羽絨。但在經過討論後，稍作修改，最後呈現現在這張椅子的面貌，雖然它不是我原本的構想，但是這個設計也非常好，推出後也非常成功，不過我還是希望有一天我的原創的大枕頭概念可以實現。

混亂帶給我創意的火花

WE：你工作的方式是比較傾向於混亂或者是很有紀律的？
Jean-Marie Massaud：我是比較亂的那種，我會同時處理很多事情，可是每一件事情我只能專注五分鐘，其實我認為，如果五分鐘之內你無法將這件事情想清楚，就表示這個選項不適合，表示這件事情你必須要再重新思考過，可能換個方向或是尋找其他靈感。對我來說，如果要有創意的話，一定是要這樣子混亂的，因為我的創意跟靈感來自連結，這必須要靠很多事情帶來不同的聯想，這些事件或者議題彼此交集的時候才會有火花，如果要非常有紀律、有組織，每件事情都分得很開，那麼它們就沒有機會交集在一起了。而如果你很清楚你的目標在哪裡，自己為什麼要這樣做的話，就無需擔心這樣的混亂會造成迷失或者沒有效率，當然我也碰到過有的人是很有紀律、很有組織的，但我不是那樣的人。

WE：關於設計，環保、永續風潮仍然是眾人關注的焦點，有的設計師嘗試使用回收材質、廢棄物來創作，有的設計師不將重點放在回收材質，你自己覺得設計該如何環保、永續？
Jean-Marie Massaud：綠色設計沒有一定的公式，或一定的步驟。像我近期和Toyota合作的ME.WE Car就非常重視綠色設計，使用大量的回收素材，並且在製造過程中精簡工業製程，避免耗費太多能源，像是使用的材料、能源、噴漆、烤漆等都盡量降到最低，事實上，設計並沒有說一定要怎麼做才能稱為環保，或者如何做才算是最永續，重點是你設計的過程是否聰明？是否思考到做這件事情最好的方法？對我來說，設計有三件事非常重要，品質、特色、永恆，以沙發為例，一款經典、優雅的沙發，會讓人願意好好保存、善用，IKEA的沙發很時尚也很潮流，但也許兩三年後你就會想要更換，或許你可以在更換沙發時將它回收，但我不知道這樣到底算不算是真正的環保或永續。設計不是鼓勵消費，像電腦，汰換速度非常快，一代接著一代推出，但沙發不能是我下個版本高個兩公分，或哪邊小調整，那樣的設計像是在鼓勵消費。

設計師必須思考這件作品是否具有永恆的價值，讓作品可以永續。例如，在上個世紀，沙發於居家中的角色是，主人邀請客人到家中作客，要表現出尊貴感，因此會設計出高背的沙發，較為正式，人坐在上面也比較挺，可以顯現出氣度。但現在我喜歡輕鬆地在家中和朋友聊天，很慵懶、很閒適，那麼我會選擇低背的沙發，很好坐，讓人坐上去時感覺非常舒服。我覺得品質、舒適感、優雅，像這些特質都是可以永恆存在的元素，如果設計時考慮到這些，這件作品便可以永續，潮流維持不了太久，不該是設計時追求的目標。另外，品質並不代表要使用非常貴的材料，一件作品如果用紙來製作就很好，那就不一定要用到鑽石，選擇最適合的材料，讓作品得以被使用很久，十年甚至二十年，作品優雅的氣質都不會隨著時間而消逝，那就可以了。

WE：你和Toyota合作的ME.WE Car是你首次設計汽車嗎？
Jean-Marie Massaud：是的，這是我第一次設計汽車，其實在這之前我有過一些發想，但這是第一次真的有合作的夥伴將其開發出來。ME.WE Car的重點是回歸核心本質，重新探討車子到底是什麼？現在對許多人來說，汽車不只是代步工具，而是一種象徵、一種主張，可能顯示車主很富有，或者很喜歡運動，但是我們想要創造的是一款每個人每天包含週末都能使用的車輛，我們不想折衷，而希望能將我們關心的議題都整合進來，因此它是一部休閒車，也是一部工作時可以使用的車；它是講求當代美學的車，也是兼具安全性能的車；是重視環保及能源的車款，同時也是效能良好的車，它要傳達的並非車主的身分地位或者是不是愛好運動，而是傳達出車主是一個聰明的人、感性的人。ME.WE Car的名字是我想的，「It’s good for me, It’s good for we.」，就是希望對我好的也可以對別人好，因為很多設計是對我好，但對別人不好，因此，ME.WE Car是一部非常革命性的車款，幾乎打造了所有人的希望，對製造商而言，可以降低製造成本，而消費者則獲得較為平價的車款，我們把經濟性、環保、能源或生態影響等議題都考慮進去，也希望大家能知道，這部車有很多元的使用方式，是一部智慧的車，是非常聰明的車。

奢華要從生活裡累積

WE：你最喜歡家裡的哪個角落？
Jean-Marie Massaud：我住在南法，家裡的設計很現代，每個空間不是完全區隔開的，像是在客廳旁有個小廚房，所以在客廳也可以吃東西，我的房間是包含衛浴的套房，我也可以在房間裡工作，所以很難挑出我最喜歡的角落，每個地方我都喜歡。因為工作的關係，家裡面所使用的家具多半是設計的原型或瑕疵品，我最喜歡棉跟羽絨材質，家裡的沙發使用棉質的沙發套，容易清洗，因此不用擔心弄髒，對我來說這就是最放鬆、最方便的家具生活。

在生活中要創造奢華感，得從經驗裡面去累積，每個人都不同。我的話，對我來說沙發就像是床，寢室裡面的床單每隔四、五天就會換洗，每次鋪上新床單時特別有一種清新、乾淨的感覺，躺在上面感到很舒適；沙發也一樣，我喜歡用純白的棉質沙發套，每個禮拜換洗，當換上剛洗好的沙發套後，沙發感覺就像是新的，很美好、很乾淨。另外，我自己偏好白色，因為白色很明亮，能帶來很多能量。

WE：可以分享你目前關注的設計趨勢或是一些計劃嗎？
Jean-Marie Massaud：我很喜歡探索各種不同的事物，新科技或新文化，並從中學習。目前有幾個發想中的概念，像是革命性的鋼琴，在當下這個時代，音樂是自由的，人們透過電腦、MP3來聽音樂，音樂是關於分享的，那是音樂的價值。我不會改變鋼琴的架構，我自己也很喜歡那種打開琴蓋後，坐下來彈琴時，鋼琴和身體之間的互動及共鳴，但是鋼琴太重了，製作時也花費許多時間烤漆，我們常說鋼琴是屬於富人的，因為要分享這樣的音樂，你要有人搬運鋼琴，我希望能解決這樣的問題，同時減低鋼琴的製作成本，音樂是要打動人心的，鋼琴可以更接近生活，我想要設計出那樣的鋼琴，目前還在尋找合作的廠商。

另外像是解決最後一哩的交通工具，因為平常我們無論坐公車或是開車，下公車或停完車後，還是得依靠雙腳來完成最後一哩，但是像是老人家或小孩，行走不便者會需要幫助，目前這個想法還在發想中；我也想像著一種革命性的船隻，讓人們可以用更聰明的方式來探索大海、享受自然。

WE：原來你會彈鋼琴？
Jean-Marie Massaud：跟讀書比起來，我更喜歡鋼琴可以親自彈出聲音來，當然，彈鋼琴練古典音樂是很辛苦的，不過就像學騎腳踏車一樣，一旦學會了就不會忘記。

始終不變的初心

WE：跟年輕時剛入行成為設計師的自己相比，如今你面對這份工作，在心境上有何變化？
Jean-Marie Massaud：我的設計理念依然沒變，我還是有著同樣的夢想、同樣的感觸，但如今我處的環境不同了，一同工作的人、一同生活的人都不同了，若說改變的話，應該是設計手法有點改變，或者是我的視角有了改變。以前我很想要為社會、為環境做一些能提供更多價值的東西，過去我的理解是，社會很複雜，當然如今社會還是複雜，但是我看多了，便比較知道我要做出改變的話可以從哪裡著手。無論是年輕時的我或現在的我，都希望讓大家有更好的生活品質，而我創造這些改變的媒介就是設計，人生如同一段冒險或旅程，差別在於，年輕的時候我比較沒有耐性，當我過不去的時候，會覺得很痛苦或很焦躁，但現在，我懂得去享受旅程當中的曲折。

並不是因為我變得有耐性，只是我現在知道很多事情必須耐心等待，以前我很急，容易有挫折感，現在知道很多事情急也沒有用。我從亞洲文化裡學到很多，其實就是透過每天的練習讓自己有更多的修養。

WE：對你而言，生活裡最大的享受是什麼？
Jean-Marie Massaud：和家人或朋友交流、互相分享，是我生活中最享受的事。●○

Photo/韓承燁  場地提供/Poltrona Frau Taipei